#20: Systemische Aufstellung: Unsichtbare Blockaden im Unternehmen erkennen und lösen

00:00:00: Blockaden lösen, Wachstum fördern.

00:00:03: Heute geht es um systemische Arbeit, systemische Aufstellungsarbeit

00:00:07: für Unternehmen in Unternehmen.

00:00:09: Und du wirst in dieser Folge mitnehmen, wie vielfältig Systeme sein können,

00:00:17: wie du Systeme wahrnehmen kannst, vielleicht auch, wie du mit Systemen

00:00:20: arbeiten kannst oder jemanden dazunehmen kannst, der mit

00:00:25: dir gemeinsam deine Systeme aufarbeitet.

00:00:28: Ich freue mich heute mega, dass der liebe Markus dabei ist.

00:00:32: Wir kennen uns noch nicht so lange.

00:00:35: Wir haben uns gefunden vor ein paar Wochen, standen bei einer

00:00:41: Businessveranstaltung, ging um Geld, ging um Vermögen,

00:00:45: und standen irgendwie nebeneinander und es hat gefunkt.

00:00:49: Also es geht auch zwischen Männern, dass es da funkt (lacht) und man eine Ebene

00:00:52: findet, die halt echt- wo es einfach passt.

00:00:56: So die Systeme haben sich ergänzt, würde ich sagen, und war einfach eine

00:01:00: schöne- ist eine schöne Verbindung.

00:01:02: Finde ich auch.

00:01:05: Wenn wir in das Thema reingehen, es geht um, ja, systemische

00:01:08: Aufstellungsarbeit und, ja, das Wort sagt es schon, es geht um Systeme.

00:01:14: Wo überall findet man denn Systeme?

00:01:17: Wir finden Systeme in unserem eigenen Körper.

00:01:19: Das heißt, wir haben unser Wesen und unser Mensch und der menschliche Teil, also ich

00:01:23: sage mal auch Geist, kognitive Welt, baut sich natürlich Systeme, Muster,

00:01:31: Strukturen, um durchs Leben zu kommen.

00:01:33: Also das Wesen braucht eigentlich keine Systeme.

00:01:36: Das darf sein, die Seele darf sein.

00:01:40: Und wir bauen aber auch Systeme in Familien, Familienkonstrukte,

00:01:44: Familien Systeme.

00:01:45: Ich glaube, das ist auch so der Ursprung, aber da können wir vielleicht

00:01:48: ein bisschen reingehen.

00:01:49: Aber es gibt auch unternehmerische Systeme, weil natürlich jeder sein eigenes

00:01:54: System mitbringt und dann für mich, ihr kennt das Perpetuum Mobile,

00:01:58: wo halt dann wirklich miteinander agiert, ineinander agiert.

00:02:02: Und dann gibt es gesellschaftspolitische Systeme.

00:02:06: Also das Ding geht noch viel größer oder es gibt Paradigmen, auch Systeme, die

00:02:12: Einfluss halten auf uns als Mensch und Wesen.

00:02:17: Ich freue mich mega, ja, dass der Markus Möslang heute da ist.

00:02:20: Er ist Heilpraktiker für Psychotherapie, Trainer mit dem Schwerpunkt

00:02:26: Persönlichkeitsentwicklung, Kommunikation und Selbstmanagement.

00:02:29: Nach über 20 Jahren Führungskraft in der

00:02:35: Automobilzulieferindustrie hat er seine Leidenschaft entdeckt

00:02:39: (lacht), Menschen wirklich zu begleiten, der humanistischen Psychotherapie,

00:02:46: und gründete jetzt vor, ja, über zehn Jahren, 2014, seine eigene

00:02:52: Praxis hier im wunderschönen Allgäu und liefert den Menschen einen

00:02:57: wundervollen Mehrwert im Bereich systemisches Coaching,

00:03:01: also wirklich systemische Arbeit, werden wir viel erfahren.

00:03:08: Psychologische Beratung und Kommunikationstraining,

00:03:12: die sich um die Lebens Praxisnähe und Praxisorientierung der Menschen handelt.

00:03:19: Also nicht nur Theorie, sondern auch, wie geht es dann wirklich ins

00:03:22: Leben, in die Praxis über?

00:03:24: Dabei begleitet er nicht nur Privatpersonen, sondern auch Unternehmer,

00:03:28: Unternehmerinnen und Führungskräfte, ihre mentale Stärke sowie seelische Stärke

00:03:35: zu entwickeln und ihre Führungskompetenz zu optimieren.

00:03:39: Markus geht mit Empathie und Fachwissen vor und

00:03:47: entlockt (lacht), gibt den Raum, damit die Kunden ihr volles

00:03:52: Potenzial entfalten können und klare Ziele erreichen können.

00:03:58: Schön, dass du da bist, Markus.

00:03:59: Vielen Dank, Andreas, dass ich heute hier sein darf bei dir.

00:04:02: Vielen Dank für die tolle Einleitung, für die Vorworte.

00:04:06: Und ja, ich freue mich auf unser Gespräch und bin auf deine Fragen gespannt

00:04:11: und wo uns die Reise heute hinführt.

00:04:14: (lacht) Sehr schön, ja, ich auch.

00:04:15: Also wird, glaube ich, ein ganz lockerer, lustiger Podcast.

00:04:20: Wir haben es schon recht (lacht) spaßig gehabt.

00:04:23: Von daher, lass uns mal so ein bisschen, ja, übergeordnet einsteigen.

00:04:28: Also was ist so das Besondere für für dich,

00:04:31: aber auch für deine Kunden, also für die Unternehmer, Unternehmerinnen,

00:04:36: an der systemischen Arbeit?

00:04:37: Was ist so das Highlight für dich?

00:04:41: Also für mich ganz persönlich das Highlight ist, dass es im Grunde

00:04:46: genommen ein energetisches Arbeiten ist.

00:04:48: Das kann man vielleicht als Unternehmer im

00:04:51: ersten Moment nicht so sehen, weil man ist ja doch sehr stark

00:04:56: mit seinen Unternehmen verflochten.

00:04:58: Man hat ja doch sehr stark, ja, wenn man ein produzierendes Gewerbe hat,

00:05:02: das Produzieren im Fokus.

00:05:05: Aber letztendlich, wenn man einen Schritt zurückgeht und rausgeht und quasi mal

00:05:12: sich beobachtet, wie man sich selbst in den Systemen bewegt, was einen bewegt und

00:05:17: alles, dann kommen wir sehr bald auf eine energetische Ebene.

00:05:21: Und das ist das total Spannende, wenn ich so arbeiten darf mit den Menschen, zu

00:05:28: spüren, was denn da wirklich abgeht.

00:05:31: Und das Spannende ist dann auch, wenn meine

00:05:34: Klienten plötzlich spüren, was denn da abgeht.

00:05:39: Also ich sage das bewusst, es herrschen da gewisse

00:05:42: Dynamiken in diesen Systemen, dass man sich im Alltag vielleicht gar

00:05:46: nicht so bewusst ist zunächst.

00:05:48: Wenn man den Schritt rausgeht und sich Unterstützung holt, so zu arbeiten,

00:05:55: dann spüren die Menschen plötzlich was.

00:05:58: Und dieser Aha-Effekt mitzuerleben und die Klienten da zu begleiten, das ist

00:06:04: eigentlich das, was mich so begeistert dabei, was mich da so antreibt.

00:06:11: Ja, daraus kann dann vieles Neues entstehen.

00:06:14: Da können die Klienten Lösungen entwickeln.

00:06:16: Die können, je nachdem, was da ist, Heilung ist ein

00:06:20: großer Begriff für gewisse Themen, würde ich vielleicht ein bisschen

00:06:25: vorsichtig damit umgehen, aber auch das ist möglich für gewisse Menschen, die

00:06:31: vielleicht auch Krankheiten haben oder so.

00:06:32: Das ist aber ein komplett anderer Bereich.

00:06:35: Aber gerade für Unternehmer oder Unternehmerinnen,

00:06:39: diese eigene Lösungsentwicklung, diese Klarheit zu bekommen, diese Orientierung

00:06:43: zu bekommen, das ist eigentlich das wirklich Tolle an der ganzen Geschichte.

00:06:47: Du hast zwei Themen gesagt, wo ich gerne ein bisschen näher drauf eingehen möchte,

00:06:51: weil es, glaube ich, nicht für jeden so 100% klar ist.

00:06:56: Energetisches Arbeiten, das ist das eine.

00:06:57: Und dann hast du gesagt, sich rausnehmen.

00:07:00: Was bedeutet für dich dieses rausnehmen?

00:07:04: Also was beinhaltet das und auch so das energetische Arbeiten?

00:07:10: Also wenn wir rausnehmen, wie gesagt, jeder ist in seinem Alltag

00:07:14: gefangen, oder nicht jeder, aber viele halt.

00:07:17: Und gerade wenn ich irgendwelche Probleme habe, wenn ich nicht mehr weiterkomme,

00:07:20: wenn ich irgendwo anstoße, wenn mir die Klarheit fehlt, wenn mir die Orientierung

00:07:24: fehlt, dann hilft es einfach mal, bewusst einen Stopp einzulegen und einfach schon

00:07:32: mal die Örtlichkeiten zu verändern.

00:07:34: Das ist natürlich mein Angebot mit meiner Praxis.

00:07:38: Wir haben einen tollen Raum, wo die Leute zu mir kommen und sich schon

00:07:42: mal abkoppeln von ihrem Alltag, das ist schon mal das Erste.

00:07:46: Und das andere heißt aber auch, mit der systemischen Arbeit

00:07:50: das Innenleben, das du eingangs schon angesprochen hast, nach außen zu

00:07:55: tragen mit verschiedenen Methoden.

00:07:57: Und da gibt es- die Aufstellungsarbeit ist da eine sehr, sehr hilfreiche Methode.

00:08:02: Die kann ich sowohl im Eins zu Eins machen, als aber auch in einer Gruppe.

00:08:05: Und wenn ich es im Eins zu Eins mache, dann benötige ich gewisse Hilfsmittel.

00:08:10: Ich arbeite sehr gern mit Bodenankern und somit sehen die Klienten das

00:08:16: Innenleben plötzlich auf dem Boden.

00:08:20: Das hört sich jetzt ein bisschen an, aber auf dem Boden liegen: „Ach,

00:08:22: so sieht es in mir aus", ja.

00:08:24: Und dadurch kommt wieder diese Klarheit rein.

00:08:29: Und was es das Energetische anspricht?

00:08:33: Wir Menschen, wir sind Beziehungsmenschen.

00:08:35: Wir sind Beziehungswesen und jeder kennt es,

00:08:39: wie wir uns getroffen haben, wie du vorhin eingangs gesagt hast, das

00:08:43: hat gefunkt, das hat gepasst.

00:08:44: Also man spürt es sofort: Passt das mit einem Menschen oder nicht?

00:08:48: Es gibt natürlich das andere Gegenteil.

00:08:49: Jemand kommt in den Raum rein und dann denkt man: Oh.

00:08:53: Und das kennt jeder.

00:08:54: Und diese Energien, das ist das, was uns in Systemen immer wieder begleitet.

00:09:02: Dass wir einfach in Systemen, und das ist gerade für Führungskräfte oder für

00:09:06: Unternehmer, Unternehmerinnen, da gibt es natürlich die Mitarbeiter,

00:09:12: mit denen kann ich das super.

00:09:13: Da bin ich energetisch auf einer tollen Wellenlänge, wie man auch sagt.

00:09:17: Und dann gibt es halt andere, da geht es halt nicht so.

00:09:21: Und das wieder zu erkennen, zu spüren, und das ist ganz wichtig,

00:09:26: dieses Spüren, dieses Wahrnehmen, das hilft enorm, wenn ich

00:09:30: hier die Klarheit bekomme.

00:09:32: Ja, super, danke.

00:09:34: Was sind denn so die größten Herausforderungen

00:09:37: für- gerade im Unternehmertum?

00:09:40: Also wenn du da so auf die- weiß nicht, ein, zwei, drei, kurz eingehst, also was

00:09:44: sind so die Themen, die gerade anstehen?

00:09:47: In letzter Zeit kristallisiert sich bei mir heraus, dass

00:09:52: viel Familienunternehmerinnen und Unternehmer zu mir kommen.

00:09:56: Also das ist gerade spannend.

00:09:57: Du kennst es ja wahrscheinlich auch, es gibt

00:10:00: immer mal so gewisse (lacht) Cluster, die plötzlich da so präsent sind.

00:10:06: Und gerade in diesen Bereichen der Familienunternehmerinnen und Unternehmer,

00:10:09: da gibt es natürlich diese Familiendynamiken.

00:10:12: Sei es Nachfolgeregelungen, sei es auch übergebende

00:10:20: Unternehmen, die vielleicht in der dritten Generation, vierten Generation zum Teil

00:10:24: schon führen, aber jetzt bin ich auch hier wieder, energetisch

00:10:28: nicht übergeben worden.

00:10:30: Und dadurch gibt es natürlich wieder Probleme im Wachstum

00:10:34: vom Unternehmen und so weiter.

00:10:36: Ja, also das sind so die Dinge.

00:10:39: Und ein anderes klassisches Thema ist, man möchte es nicht glauben, aber fehlendes

00:10:43: Selbstbewusstsein, Selbstwertgefühl von Unternehmerinnen und Unternehmern.

00:10:48: Das sind die zwei Kernthemen, die gerade aktuell bei mir sehr präsent sind.

00:10:56: Thema Selbstwert.

00:10:57: Hast du vielleicht einen Praxisbeispiel?

00:11:00: Also logischerweise ohne Namen, oder- sondern einfach so, was passiert dann?

00:11:06: Oder kannst du auch, ich sage mal, so ein bisschen Einblick geben,

00:11:10: wo ist der Ursprung? Also wo kommt so was her?

00:11:14: Da sind wir ganz stark bei der Familienaufstellung drin, in dem Bereich.

00:11:19: Vielleicht ganz kurz ausgeholt: Wir sind ja alle geprägt von unseren Familien.

00:11:23: Ja.

00:11:24: Und wir tragen alle Muster in uns von mehreren Generationen, und

00:11:30: das ist uns alles nicht bewusst und deswegen verhalten wir uns heute manchmal

00:11:35: so und es gibt immer wieder Situationen, da rennen wir mit dem Kopf

00:11:39: gegen eine Wand, als Beispiel.

00:11:42: Und das klar zu haben und- ja, es gab einen Unternehmer, das

00:11:50: Unternehmen war schon erfolgreich, die haben das extrem ausgebaut, also

00:11:55: die haben 180 Mitarbeiter, so was.

00:12:01: Aber es ging irgendwann nicht weiter.

00:12:02: Und erst als wir da wirklich reingingen, in die Familie reingingen, und das ging

00:12:06: dann wirklich drei oder vier Generationen zurück, das-

00:12:10: bei den Großeltern war halt- ein markantes

00:12:15: Ereignis war, dass sich über mehrere Generationen, kann da jetzt leider nicht

00:12:18: mehr reingehen, aber über mehrere Generationen quasi weitergegeben wurde,

00:12:23: immer dieses, ich sage jetzt mal vom Kopf her, diese Hab-Acht-Stellung.

00:12:28: Und erst als dieses aufgelöst wurde, bewusst

00:12:32: wurde, das heißt, auflösen tut man es eigentlich nicht bei der Aufstellung,

00:12:36: sondern man versucht es anzuerkennen und zu integrieren, weil ich kann ja die

00:12:40: Vergangenheit nicht mehr ändern, die war so.

00:12:42: Und erst als diese Anerkennung, dieses Integrieren

00:12:47: lief, ging es dem Unternehmer besser.

00:12:51: Er kam in seine Klarheit und dadurch konnte er sein Unternehmen

00:12:58: weiter voranbringen, ja.

00:13:01: Ja, spannend.

00:13:01: Also ich glaube, auch so das Thema "bewusst machen", ist

00:13:05: dann eigentlich ja schon, du richtest den Fokus drauf und du siehst dann

00:13:10: ein Thema "Annehmen, integrieren".

00:13:12: Und durch dieses Integrieren, die Power ist ja da.

00:13:16: Also es ist ja eine Power der Begrenzung oder eine Power der Freiheit.

00:13:20: Also jedes Gefühl hat eine Energie, so grundsätzlich.

00:13:24: Und wir Menschen werten es, ob es eine positive Energie oder eine negative

00:13:28: Energie ist, wir machen ein System auf oder wir machen ein System zu.

00:13:30: Wenn dieses System dann von zu aufmacht und dieses,

00:13:36: ich sage mal, negative Ereignis aus der Vergangenheit, so habe ich es rausgehört,

00:13:38: von den Großeltern, dann integriert es in: Ja, es war so, wie es ist.

00:13:44: Genau.

00:13:45: Also neutralisiert wird vom Gefühl her, dann ist es ja wiederum ein- es fällt eine

00:13:51: Last gefühlt dann so runter und dann kann derjenige dann, der heute quasi

00:13:57: die Führung hat von dem Unternehmen, dann wieder frei atmen und sagen: „Okay,

00:14:00: ja, das war damals, war doof, oder sehe ich, okay, verstanden, aber

00:14:06: ich gehe jetzt meinen Weg".

00:14:07: Also er löst sich quasi auch wieder energetisch.

00:14:09: Er löst sich energetisch dann von der Herausforderung, die damals

00:14:14: die Großeltern durchlebt haben. Ja.

00:14:15: Ist richtig, ja? Genau.

00:14:18: Wo siehst du denn so diesen Benefit, den Profit

00:14:25: für- also man ist ja in der Unternehmenswelt immer

00:14:30: ertragsorientiert, geldorientiert.

00:14:33: Es muss ja was bringen so.

00:14:34: Und für mich, wo du vorher auch ein paar

00:14:37: Sachen gesagt hast, es war- diese Energie ist für viele Menschen nicht greifbar.

00:14:41: Also sie ist da, wir regen uns darüber auf, also viele regen sich drüber auf,

00:14:47: machen wir so, weil sie nicht weiterkommen.

00:14:49: Also die merken die Blockaden (lacht), das ist immer ganz spannend.

00:14:53: Und dann sagst du: „Ja, es gibt einen Weg".

00:14:56: "Ja, den kann ich aber nicht greifen, das kann ich mir nicht vorstellen.

00:14:58: " Das ist so- also wenn man es griffig machen möchte in Profit für

00:15:07: den Unternehmer, die Unternehmerin, was wäre so aus deiner Erfahrung

00:15:11: heraus so dieser Profit?

00:15:13: Also wir haben ja- sind gerade schon ein bisschen eingestiegen.

00:15:15: Wenn du bei dem Beispiel bleiben möchtest und das fortführen, dann haben

00:15:19: wir so ein bisschen einen roten Faden da drin.

00:15:23: Also um bei dem Beispiel zu bleiben, dem Unternehmer

00:15:30: ging es dann so, dass er wirklich Klarheit hatte für

00:15:37: seine weiteren Entscheidungen.

00:15:40: Ohne, und vielleicht kann man das noch ein bisschen dazufügen, im Grunde genommen

00:15:43: hatte er immer so ein schlechtes Gewissen im Hintergrund.

00:15:47: Also war immer so was drin: Kann ich das jetzt machen oder nicht oder so, ja?

00:15:52: Und letztendlich war dieses schlechte Gewissen eigentlich

00:15:55: von der vorherigen Generation mit dabei.

00:15:57: Das hat ihn so blockiert, dass er keine klaren Entscheidungen treffen konnte.

00:16:03: Beziehungsweise bis an einen gewissen Punkt ging es, aber es

00:16:06: ging nicht mehr weiter.

00:16:07: Und Thema Profit ist natürlich schon eine schwierige Geschichte, was- also

00:16:14: das klar zu machen, was bringt das?

00:16:18: Aber das gibt es natürlich in anderen Bereichen ja auch.

00:16:21: Also klar, wenn ich irgendwas habe, gehe ich zum Arzt, der verschreibt mir ein

00:16:25: Medikament, dann hoffe ich natürlich, dass es mir hilft, ja.

00:16:29: Aber Garantieheilversprechen kann kein Arzt, kann kein Heilpraktiker

00:16:33: oder sonst irgendwas geben, ja. Und das ist halt hier das Gleiche.

00:16:36: Ich muss mich schon darauf einlassen, ich muss schon bereit sein dafür.

00:16:44: Das Wichtigste ist, wenn die Menschen da drin sind, dann spüren sie es.

00:16:48: Und dann ist der Rest- geht dann von selber.

00:16:53: Also das ist wirklich so, man kann es einfach nicht monetär irgendwie

00:16:58: rechnen, das geht nicht.

00:16:59: Also ich investiere die Summe X da rein und dann muss die Summe

00:17:02: Y rauskommen, das funktioniert nicht.

00:17:04: Aber einfach durch diese Klarheit, durch dieses Bewusstsein, Selbstbewusstsein,

00:17:10: dieses Selbstwertgefühlsteigerung, bin ich präsent und kann dann auch

00:17:14: mein Unternehmen präsenter führen.

00:17:15: Genau.

00:17:17: Ich würde gerne trotzdem noch ein bisschen nachhaken.

00:17:20: Gerne.

00:17:20: Ich weiß, ich kenne es, man kann keine Heilversprechen machen oder sonst

00:17:23: irgendwas, sondern es ist schon ein Weg, den jeder Kunde von uns

00:17:29: dann wirklich selber geht. Also man kann ihn begleiten an sich.

00:17:32: Auf der anderen Seite wird ja was geöffnet und wir sehen ja auch

00:17:37: in unserer Arbeit, was dann passiert.

00:17:39: Und ich denke, durch diese Klarheit, weiß nicht, wie es bei deinem Kunden war,

00:17:43: kann ja sein, dass er deutlich bessere Entscheidung getroffen

00:17:46: hat und dadurch das Unternehmen vielleicht gewachsen ist oder

00:17:50: profitabler geworden ist oder durch die Klarheit quasi einen Bereich

00:17:55: sich rausgelöst hat, der halt nicht profitabel war, der

00:17:58: halt aus Generationen noch dran hing, wo er sagt: Okay, den löse ich jetzt raus,

00:18:03: in Dankbarkeit, dass er sagt: Okay, der darf jetzt gehen, ist nicht

00:18:06: mehr Status Quo von heute.

00:18:09: Also kannst du da so ein bisschen- ich kitzle dich gerade so

00:18:12: ein bisschen (lacht). Alles gut.

00:18:14: Ja, es war schon wirklich- also um in dem

00:18:21: konkreten Beispiel jetzt zu bleiben, wirklich so, dass

00:18:26: dieser Unternehmer die Klarheit hatte, Wie kann ich- oder welche Entscheidungen

00:18:32: sind jetzt wirklich wichtig, um mein Unternehmen weiter wachsen zu lassen?

00:18:37: Wie gehe ich mit gewissen schwierigen Kunden um?

00:18:42: Da war auch so das Thema Selbstwertgefühl, hängt da natürlich ganz klar drin.

00:18:48: Also wenn jetzt jemand im mittleren Alter, sage ich mal, mit 40

00:18:56: Jahren, irgendwie älteren CEOs oder was, gegenüber steht, die aber eigentlich seine

00:19:00: Zulieferer sind oder was und da gibt es immer wieder mal Probleme, weil einfach

00:19:03: dieses Selbstwertgefühl noch nicht vorhanden ist, war dann schon was anderes.

00:19:08: Der hatte ein anderes Standing, konnte ganz anders auftreten gegenüber den

00:19:13: Zulieferern, aber auch seinen Kunden, konnte ganz anders in Preisverhandlungen

00:19:17: gehen, weil er einfach hier klarer war.

00:19:21: Er wusste, was Sache ist und es ging bei dem sogar noch so weit, dass es auch

00:19:27: Einfluss auf die Unternehmensstrategie nahm.

00:19:30: Also für was will ich wirklich stehen, ich mit meinem Unternehmen?

00:19:36: Ja, also es hat ja wirklich Einfluss auf die

00:19:39: Unternehmensstrategie hier, in der seit längerem gearbeitet wird, die

00:19:43: auch gewisse- ja, wie du vorher gesagt hast, was lassen wir weg, was

00:19:48: nehmen wir dazu, was sind unsere Werte?

00:19:50: Also das waren alles so Themen, die dann in der Folge dann kamen.

00:19:56: Wo man wirklich so- wo er sich damit beschäftigt hat und das Unternehmen

00:19:59: steht heute sehr, sehr gut da.

00:20:01: Cool, vielen lieben Dank. Trotz diesen Zeiten.

00:20:02: (lacht) Ja, trotz diesen Zeiten, ja.

00:20:05: Vielen, vielen Dank.

00:20:06: Ja, schön, danke.

00:20:08: Ich glaube, wenn man uns jetzt so ein bisschen

00:20:11: zuhört, dann kommen doch die einen oder anderen fragen.

00:20:14: Also so ein bisschen Skepsis.

00:20:15: Na geht das, funktioniert das denn eigentlich?

00:20:18: Lass uns doch mal gemeinsam so ein bisschen über das Thema

00:20:21: Vorurteile sprechen.

00:20:23: Also aus meinem Kontext, ich bin noch ein bisschen anders mit

00:20:28: spirituellem Unternehmertum unterwegs, (??

00:20:30: ): Okay, Spiritualität, oh ja komm, was hat das mit Unternehmertum zu tun?

00:20:35: Systemische Arbeit ist schon ein bisschen, ich sage mal, anerkannter.

00:20:40: Trotzdem weiß ich, wie du arbeitest, auch auf Seelenebene und energetisch.

00:20:45: Was sind denn so Vorurteile von den Unternehmen?

00:20:48: Also was- ne, wenn uns jetzt einer zuhört und sagt: „Ah ja, das, so so so".

00:20:51: Also was kann da kommen alles?

00:20:55: Ja, wie du sagst so, manche schieben das Ganze in so eine Esoterikecke rein.

00:21:01: Und ja, Hokus-Pokus und so was in der Art und Weise.

00:21:06: Kann ich alles auch nachvollziehen.

00:21:09: Als ich mich vor 24 Jahren auf den Weg machte, war ich am Anfang auch sehr

00:21:16: skeptisch.

00:21:18: Aus dem Grund mache ich es eigentlich wirklich

00:21:22: so, dass ich nicht gleich mit der systemischen Arbeit

00:21:26: einsteige, sondern natürlich die Klienten zunächst mal

00:21:29: abholen muss, wo stehen wir und was?

00:21:30: Und dann natürlich das- Versuch, schrittweise zu gehen, dass die

00:21:34: das schrittweise erleben können, weil das geht halt- manche Dinge im

00:21:38: Leben gehen nur durch Erleben.

00:21:41: Und ja, es gibt natürlich auch den einen oder anderen, die das gar nicht

00:21:47: verstehen können, gar kein Ding dazu haben, keinen Draht dazu haben, dann muss

00:21:51: ich sagen: Ja, kann ich auch nachvollziehen.

00:21:53: Also da habe ich auch Akzeptanz dafür, aber dann sind wir halt nicht- dann können

00:21:57: wir nicht zusammenarbeiten, das ist einfach so, ja.

00:22:01: Also von dem her, die Skepsis ist nachvollziehbar.

00:22:07: Man kann sie übers Erleben lernen zu verstehen, und es gibt halt welche, die

00:22:16: haben keinen Bezug dazu.

00:22:18: Wenn man sich das mal auch klarmacht, also wenn wir uns das auch klarmachen, dass wir

00:22:23: nicht- auch nicht für nicht für alle, das muss

00:22:26: man auch akzeptieren, nicht für alle die Richtigen sind.

00:22:27: Das ist auch klar.

00:22:31: Ist definitiv so.

00:22:33: Ja, also von dem-

00:22:34: Also definitiv.

00:22:36: Ich würde gerne so mal ganz allgemein in das Wort Vorurteil noch mal reingehen.

00:22:40: Also "vor Urteil".

00:22:44: Das heißt, du fällst ein Urteil, bevor irgendwas passiert ist.

00:22:46: Richtig.

00:22:47: Also wenn man einfach das- einfach so gerade (lacht)- es ist

00:22:51: eigentlich so simpel, ne.

00:22:52: Wenn wir das Wort zerlegen, "vor Urteil", ne, dann hast du eine Meinung,

00:22:59: einen Gedanken, ein Urteil fällst du über irgendetwas,

00:23:04: was du gar nicht selber erlebt hast.

00:23:06: Und das finde ich eigentlich das Spannende, dass ganz, ganz viele Menschen

00:23:10: da sind und sagen: „Ich probiere das nicht mal aus.

00:23:13: " Das ist Eso-Schiene, hast du gesagt, Spiritualität, Esoterik, sonst irgendwas,

00:23:17: Schublade auf, rein, Schublade zu, fertig.

00:23:20: Und ich glaube, das ist einer der größten Blockaden in der

00:23:27: heutigen Zeit, dieses Vorurteilen und sich nicht damit zu beschäftigen,

00:23:31: also stehen zu bleiben.

00:23:33: Es gibt ja dieses fixe Mindset und Wachstums-Mindset auch.

00:23:37: Grow Mind.

00:23:38: Grow Mind, genau.

00:23:39: Also wie gehst du denn mit dir selber um?

00:23:41: Also allein vom Kopf, von den Gedanken her, wo packst du in den Schubladen

00:23:45: rein und wo sortierst du was ein?

00:23:48: Und dann vielleicht doch mal das Ding rauszuholen und sagen:

00:23:52: „Ich probiere es mal aus.

00:23:53: Ich gucke es mir ein, zwei, drei Mal an und dann schaue ich, wie

00:23:57: das denn so funktioniert oder ob es was für mich ist oder nicht?

00:24:00: "Genau.

00:24:00: Also es ist es auch fein, wenn du dann sagst: „So, nein, braucht es nicht.

00:24:04: Also ist nicht meins. Ich gehe lieber einen anderen Weg.

00:24:06: " Und da gibt es ja von den Wegen, von Konzepten gibt es ja ganz, ganz,

00:24:09: ganz, ganz, ganz viele. Genau, definitiv.

00:24:11: Vielleicht da ergänzen, das ist wie mit dem Essen, ja.

00:24:15: Ich kann nicht sagen, ich mag keine Scampi, wenn ich sie noch nie versucht

00:24:21: habe, wenn ich sie nie probiert habe.

00:24:24: Ja.

00:24:24: Also das ist ähnlich, ja.

00:24:27: Die Frage ist, möchte ich es mir "antun", die Scampi zu probieren.

00:24:32: Oder versuche ich es mal und kann danach entscheiden, schmeckt es mir oder nicht?

00:24:39: Und hier ist es dasselbe, weil es einfach, und das ist wie beim Essen

00:24:43: auch, ich kann es nur über das Erleben beurteilen dann für mich.

00:24:47: Ist es was für mich oder nicht?

00:24:49: Ja, ist so.

00:24:51: Alle Dinge.

00:24:52: Und da sind wir die Vorurteile- genau, da bin ich bei dir.

00:24:56: Ja. Auch bei uns im Allgäu, Gipfel.

00:24:58: Man muss mal oben auf dem Gipfel gestanden haben, Sonnenaufgang, Sonnenuntergang

00:25:02: erlebt haben, damit man einfach weiß, was das bedeutet.

00:25:05: Morgens um vier aufstehen, hochlaufen und dann sehen wir den Tag dann startet.

00:25:11: Genau.

00:25:11: Und das ist dann einfach- ja, und dann sagt man: Okay, man steht gerne mal vier

00:25:15: auf, weil man weiß, was dann da kommt.

00:25:18: Genau.

00:25:20: Also wenn man jetzt wirklich alle Vorurteile und alle Gedanken mal aus dem

00:25:24: Kopf lässt und sagt: „Ich probiere es mal aus", was kann denn

00:25:28: für ein Unternehmer, Unternehmerin, strategisch

00:25:34: die systemische Arbeit bedeuten?

00:25:36: Also welche strategischen Ansätze kann man systemisch aufstellen, also

00:25:42: systemisch betrachten?

00:25:42: Also wenn ich jetzt einfach hergehe, ich nehme dein Beispiel, und ja,

00:25:48: bin so ein bisschen in der Klarheit angekommen und auf der anderen Seite

00:25:55: baue ich das Unternehmen strategisch ein bisschen um.

00:25:57: So, das heißt, Bereiche gehen weg, neue Bereiche dazu, andere werden größer,

00:26:02: andere kleiner, fokus verändert sich ein bisschen.

00:26:05: Also wo ist so dieser mega Benefit der systemischen Ausstellung

00:26:13: für das Unternehmertum?

00:26:15: Also der Benefit für mich, so wie ich es immer erlebt habe,

00:26:22: ist, dass wenn es um Strategien geht, die Menschen im Vorfeld schon

00:26:29: hinspüren können, wahrnehmen können, ist es denn das Richtige oder nicht?

00:26:35: Ja.

00:26:35: Also wenn ich mit Bodenankern arbeite, machen wir mal ein Beispiel.

00:26:40: Du hast gesagt, ein Teil soll ausgegliedert werden oder

00:26:43: soll abgestoßen werden.

00:26:45: Nennen wir ihn mal den Teil B.

00:26:46: Hier ist mein Unternehmen A und die Person steht auf dem Bodenanker und spürt, wie

00:26:54: geht es mit dem Unternehmen A und wenn ich das B abstoße, das

00:27:00: spürt Mann oder Frau, ja.

00:27:02: Man fühlt das, man nimmt das richtig wahr.

00:27:07: Und das ist der große Vorteil, dass ich, wenn

00:27:11: ich lerne, auf meine Intuition zu hören, auf mein

00:27:14: Bauchgefühl zu hören, als Unternehmerin und Unternehmer auch, dann ist es,

00:27:20: ja, sage ich, immer eigentlich der richtige Weg.

00:27:22: Und dann kann ich sagen: „Okay, das fühlt sich gut an oder es

00:27:25: fühlt sich nicht gut an.

00:27:26: " Und das ist für mich der große Benefit, bevor ich überhaupt irgendwas mache, kann

00:27:33: ich auf meine Intuition hören und daraus meine Entscheidungen treffen.

00:27:39: Und da gibt es halt diese Hilfsmittel.

00:27:41: Es geht auch online, also man kann das auch online genauso gut machen, gibt es

00:27:44: gute Tools dazu, aber man spürt es dann wirklich und

00:27:49: daraus kann ich dann agieren und bin eigentlich in meiner Kraft.

00:27:55: Mega.

00:27:56: Vielen, vielen Dank.

00:27:58: Ich würde gerne so ein kleines Resümee machen.

00:28:01: Und ich habe dich schon vorgewarnt, es gibt bei mir einen Denkzettel (beide

00:28:05: lachen), wo ich dir ein, zwei, drei Tipps rauslocken möchte noch.

00:28:12: Und ja, letztendlich Aufstellungsarbeit ist ein mega, mega spannendes Thema.

00:28:15: Man kann es unterschiedlichst einsetzen, überall da, wo Systeme sind.

00:28:21: Das heißt, bei dir selber, in deinem Unternehmen, in deiner Familie,

00:28:25: in Familienkonstrukten, ich sage mal auch Ahnenreihen.

00:28:28: Das heißt, die Einsatzbereiche sind eigentlich unendlich.

00:28:33: Einladen möchte ich dich an der Stelle, das wirklich mal auszuprobieren.

00:28:36: Und jetzt zum Thema Denkzettel.

00:28:40: Also was wären so die ein, zwei, drei Punkte, die du den Hörern mal mitgibst?

00:28:46: Also ganz wichtig finde ich immer, dass ich bewusst in eine

00:28:54: bewusste Wahrnehmung gehe.

00:28:55: Wie geht es mir denn momentan gerade?

00:28:59: Und das muss nicht besonders viel sein.

00:29:02: Ich kann ganz einfache Tools einsetzen im Alltag.

00:29:05: Wenn ich in meinem Hustle-Modus bin, den bewusst zu unterbrechen, rausgehen,

00:29:12: einmal ums Firmengelände zum Beispiel laufen, abzuschalten,

00:29:16: bewusst mich wahrzunehmen.

00:29:17: Also ganz was Simples.

00:29:19: Und was ich auch immer empfehle, bewusst den Tag abzuschließen.

00:29:25: Ja, sich ein schönes Buch oder was kaufen, irgendein

00:29:30: Moleskine oder irgendwas in dieser Art und Weise, den Tag kurz Revue passieren lassen

00:29:35: und den abschließen im Sinne von: Was war heute gut?

00:29:39: Was war nicht gut? Was möchte ich morgen anders machen?

00:29:42: Und wenn ich das schon mal mache, dann komme ich in diese Wahrnehmung rein,

00:29:44: in dieses: Wie geht es mir momentan?

00:29:47: Und da kann ich schon sehr, sehr viel damit erreichen.

00:29:50: Und dann kann ich mir natürlich auch über meine Systeme Gedanken machen.

00:29:54: Genau (beide lachen). Weil dann kommen sie.

00:29:56: Genau.

00:29:57: Und wenn sie stimmen, bin ich denn gerade, wie laufen sie denn?

00:30:00: Genau.

00:30:01: Super. Vielen, vielen Dank, Markus.

00:30:03: Gerne.

00:30:04: Schön, dass du da warst.

00:30:05: Danke.

00:30:05: Ich sage herzlichen Dank und, ja, freue mich.

00:30:11: Wahrscheinlich machen wir noch mal was. Ja, gerne.

00:30:13: Ich habe so was im Kopf (lacht).

00:30:15: (lacht) Gerne, macht Spaß mit dir hier, danke dir.

00:30:17: Ich möchte euch einladen.

00:30:19: Alle Informationen zu Markus findet ihr

00:30:24: natürlich in den Shownotes, und möchte euch einladen, unten auf den

00:30:28: Link zu klicken und mich persönlich kennenzulernen, mal mit

00:30:32: mir ins Gespräch zu gehen über das Thema systemische

00:30:34: Arbeit, systemische Integration.

00:30:38: Ja, wie hat die Folge auf dich gewirkt?

00:30:42: Was hat sich verändert vielleicht auch bei dir?

00:30:46: Und ich freue mich mega, wenn wir uns das nächste Mal hören bei der nächsten Folge.

00:30:51: Schön, dass du dabei warst, bis dann, tschau.